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Beine übereinanderschlagen in der U-Bahn 2019/10/7 08:06
Ich bin ein gemischtrassiger Rückkehrer, der erst im September nach Japan zurückgekehrt ist. Wie die meisten Schüler hier fahre ich jeden Morgen mit der U-Bahn zur Schule. Ich hatte noch nie Probleme mit der Sprache, da ich mehrsprachig bin und fließend Japanisch spreche. Ich hatte auch noch nie mit etwas zu tun, das ich als Diskriminierung bezeichnen würde, bis vor ein paar Tagen.

Wie jeden Tag saß ich in der U-Bahn auf dem Weg zur Schule, und ein älterer Herr stellte sich vor mich, obwohl viele Sitze unbesetzt waren. Ich kümmerte mich weiter um meine eigenen Angelegenheiten, bis der Herr anfing, mir ziemlich unsanft gegen den linken Knöchel zu treten. Normalerweise habe ich meine Beine eng übereinander geschlagen (linkes Knie über dem rechten), was keinen zusätzlichen Platz beansprucht, im Gegenteil, ich brauche weniger Platz als viele andereIch würde es verstehen, wenn die Sohle meines Schuhs gegen ihn streifen würde, aber ich war nicht in seiner Nähe, also konnte ich nicht verstehen, was so falsch daran war, dass er mehrmals gegen meinen Knöchel trat. Ich bin in Europa aufgewachsen und mir wurde beigebracht, dass es zum guten Ton gehört, mit gekreuzten Beinen zu sitzen. Natürlich würde ich in einer überfüllten U-Bahn meine Beine nicht kreuzen.Ich wollte nicht länger getreten werden, und der Herr fing an, mich anzuschreien, indem er mich einen "ekelhaften Gaijin" nannte, also nahm ich meine Beine auseinander und sagte zu ihm: "Können Sie mir nicht mit Worten sagen, dass Sie nicht wollen, dass ich meine Beine übereinander schlage, anstatt mich zu treten?" Er sah wirklich verärgert aus, dass ich das sagte.Geh zurück in dein Land, du dummer Amerikaner! Sieh dir an, was du diesem Land antust.�h Ich wollte dieses Gespräch nicht länger mit jemandem fortsetzen, der so etwas sagt, also ignorierte ich ihn weiterhin. Er trat mich immer wieder, aber es lohnt sich nicht, meine Zeit und Mühe zu verschwenden, um ihm so vollständig zu widersprechenignorierte ihn.

Ein paar Haltestellen später stiegen weitere Fahrgäste in die U-Bahn ein, aber überraschenderweise setzte sich niemand neben mich, so dass ein paar Sitze unbesetzt waren. Eine ältere Frau stand neben dem unhöflichen Herrn, und ein paar Minuten später trat er mich und schrie mich an, indem er sagte: "Warum gibst du deinen Platz nicht für sie frei? Wo bleibt der Respekt?" Ich sagte ihm, dass er nicht in der Position sei, mir das zu sagen, wenn esEr starrte mich die ganze Fahrt über bis zu meiner Haltestelle an, und mir war die ganze Zeit über übel. Niemand schritt ein, um mir in irgendeiner Weise zu helfen, alle taten nur so, als hätten sie nichts gesehen. Die Polizei am Bahnhof sagte mir uninteressiert, dass es bedauerlich sei, dass mir das passiert sei, aber dass sie nichts dagegen tun könnten.

Meine Frage ist, ob es respektlos ist, in einer nicht überfüllten U-Bahn die Beine übereinander zu schlagen. Und wie gehe ich mit Leuten wie dem Herrn um, der mich belästigt hat? Ich wäre für jede Meinung dankbar. Danke. von olivia_725 (Gast)

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 11:52
Du hättest die ganze Sache auf Video aufnehmen und veröffentlichen sollen.
von TSE (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 12:05
Ist es respektlos, wenn ich in einer nicht überfüllten U-Bahn die Beine übereinander schlage?�v

Es als "respektlos" zu bezeichnen, würde zu weit gehen, aber die meisten Japaner, zumindest diejenigen, die sich an das halten, was die japanische Gesellschaft als gute Manieren ansieht, verzichten darauf, in der U-Bahn die Beine zu übereinanderzuschlagen. Das nimmt seitlich mehr Platz weg, als wenn man mit ungekreuzten Beinen und eng beieinander liegenden Knien sitzt, und es nimmt auch vor einem mehr Platz weg.

Manche Leute, die es mit den Umgangsformen besonders genau nehmen, halten es für unhöflich, die Beine übereinander zu schlagen, auch wenn der Zug nicht besonders voll ist. Selbst wenn noch andere Plätze frei sind, nimmt eine Person, die die Beine übereinander schlägt, mehr Platz ein als sonst, so dass Leute, die einen Sitzplatz suchen, weiter weg gehen müssen, um einen zu finden. Einfach ausgedrückt: Selbst wenn noch Plätze frei sind, halten es manche Leute für unhöflichEs ist unhöflich, mehr als die übliche Menge an Platz für eine Person zu beanspruchen.

Wenn man also im Zug die Beine übereinander schlägt, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass mindestens ein Japaner das für unhöflich hält. Jemanden zu treten und anzuschreien, weil er die Beine übereinander schlägt, geht jedoch weit über das hinaus, was die japanische Gesellschaft im Allgemeinen als akzeptables Verhalten ansieht, und würde von den meisten Menschen als verrückt und gewalttätig bezeichnet werden.

Was den Umgang mit Leuten wie dem Mann, dem Sie begegnet sind, betrifft, so gibt es keine typisch japanische Vorgehensweise, da es in Japan nicht sehr häufig vorkommt, dass man wegen eines vermeintlichen Mangels an Manieren angeschrien und getreten wird. Sie haben folgende Möglichkeiten: Sie können weiter sitzen bleiben und ihn ignorieren, Sie können weiter sitzen bleiben und zurückschreien, Sie können ihn im Gegenzug psychisch angreifen, Sie können ihn beim Zugpersonal/Polizei anzeigen (vielleichtnachdem Sie sein Verhalten mit Ihrem Handy gefilmt haben) oder aufzustehen und in einen anderen Teil des Zuges zu gehen. Was davon die beste Vorgehensweise ist, müssen Sie selbst entscheiden. von . . . . (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 12:22
Es tut mir leid, dass Ihnen das passiert ist.

Manche Menschen sind die schlimmsten.

Trösten Sie sich mit der Tatsache, dass Sie nicht mit dieser Person zusammenleben oder sie jemals wiedersehen müssen.

Keine Ahnung, ob das Überkreuzen von Beinen unhöflich ist oder nicht, aber in meinen (westlichen) Ohren klingt es nicht unhöflicher, als jemanden anzugreifen und anzuschreien, vor allem, wenn er davon ausgeht, dass Sie ihn nicht verstehen würden, und auch dann noch weitermacht, wenn Sie deutlich machen, dass Sie es doch tun. von Wer? (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 12:50
Japan ist Japan und Europa ist Europa.

Wie wir alle wissen, ist Japan konservativ und hat bestimmte geschriebene und ungeschriebene Regeln (wie jedes Land)

Das Überkreuzen der Beine ist nicht das Problem, aber wenn der Raum dies nicht zulässt, oder sogar die Möglichkeit, jemanden versehentlich zu treffen, kann zu Problemen führen (verbal oder nonverbal).

Was Sie in Europa gelernt haben, ist in Japan nicht unbedingt höflich.

(Interkulturelle Unterschiede)

Wenn Sie also solche Situationen vermeiden wollen, müssen Sie nur sehen, wie es anderen geht, und sich so kompakt wie möglich machen.

(Übrigens gilt das Treten mit dem Fuß als unhöflich) von justmyday Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 13:14
Ehrlich gesagt glaube ich, dass Sie das Pech hatten, auf einen fremdenfeindlichen Japaner zu treffen, der Ihnen gegenüber ebenfalls seine Meinung äußerte und Sie (wenn auch nur leicht) körperlich angriff.

Wenn Sie also solche Situationen vermeiden wollen, müssen Sie nur sehen, wie es anderen geht, und sich so kompakt wie möglich machen.

Ich glaube nicht, dass SIE irgendetwas tun könnten. Das ist Opferbeschuldigung. Als ob man eine vergewaltigte Frau fragt, warum sie einen kurzen Rock trägt.

Ja, es ist verpönt, in einem Zug zu viel Platz zu beanspruchen, und das aus gutem Grund, aber von dort aus nach Ihnen zu treten und Sie rassistisch anzugreifen, das ist ebenfalls inakzeptabel. Aber eine solche Person wird immer etwas finden, wenn sie jemanden angreifen will. Haarschnitt, Augenfarbe, etwas, das Sie essen, die Art, wie Sie aussehen, ein Buch, das Sie lesen ... irgendetwas. Aber er hat das Problem, nicht Sie.

Was andere Leute betrifft, die nicht helfen, fragen Sie sich selbst, ob Sie eingeschritten wären, wenn so etwas jemand anderem passiert wäre. Ich denke, wir sind alle Helden in unseren Gedanken, aber viel weniger, wenn es um die Situation geht.

von LikeBike (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 16:06
Obwohl wir nicht wirklich wissen, was oder wie, trotz der OP schrieb, stimme ich zu, dass körperliche Gewalt nicht akzeptiert wird. Ich denke, Sie könnten für sich selbst eintreten, aber ohne zu wissen, was tatsächlich passiert ist, ist es schwierig.

Ich habe oft Raum für mich selbst.

Ich nehme im Zug einen Platz ein und lese mein Buch, aber oft setzt sich niemand neben mich.

Das ist bekannt, und ich beschwere mich nicht. Ich bin groß (2,1 m) und habe breite Schultern, weil ich viel Sport treibe. Es kann also passieren, dass ich mit jemandem zusammenstoße, wenn er neben mir sitzt.

Ich habe schon so viele unhöfliche Menschen im Zug oder in der U-Bahn getroffen, aber oft ist es einfach, einem Ausländer die Schuld zu geben.

Und dass Ihnen niemand hilft, ist heutzutage normal.

Ich stimme dem Schreiben von likebike zu. von justmyday Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 18:32
"die keinen zusätzlichen Platz beansprucht".

Wenn du dein Bein überkreuzt, nimmst du zusätzlichen Platz vor deinem Körper ein, wie du auf den Bildern sehen kannst.

//www.ksgarage.net/wordpress/2009/08/06/%E5%BE%AE%E7%86%B1%E5%A4%...

//90dayslife.blog.fc2.com/blog-entry-627.html

Wenn Sie größer sind als der Durchschnitt der Japaner, brauchen Sie mehr Platz als die auf den Bildern.

//petitwings.com/wp-content/uploads/2019/05/toranpu02.png

Es wird behauptet, es sei unhöflich, dass Frau Trump bei dem offiziellen Treffen mit dem Kaiser die Beine übereinander geschlagen hat. von ken (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 19:25
Der einzige Grund, warum ich keine Videoaufnahmen gemacht habe, war, dass ich Angst hatte, er würde mich angreifen, wenn er merkt, dass ich ihn aufnehme.

Wenn Sie also solche Situationen vermeiden wollen, müssen Sie nur sehen, wie es anderen geht, und sich so kompakt wie möglich machen.

Ich bin eine zierliche Frau (4�f11), und ich weiß, dass ich den Leuten in der U-Bahn nicht im Weg sein sollte, deshalb strecke ich, wenn ich meine Beine übereinander schlage, mein anderes Bein nicht in den Gang. Ich schließe meine Beine fest. Die einzige Sache ist, dass ich nicht wusste, dass das Übereinanderschlagen der Beine hier in Japan verpönt ist, da ich gesehen habe, dass viele Japaner es auch in der U-Bahn tun. Das führte dazu, dass ich annahm, dass es in Ordnung sei, meine Beine auch übereinander zu schlagen. von olivia_725 (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 19:36
Ich wusste nur nicht, dass es in Japan verpönt ist, die Beine zu überkreuzen, da ich gesehen habe, dass viele Japaner es auch in der U-Bahn tun. Das führte dazu, dass ich annahm, es sei in Ordnung, meine Beine auch zu überkreuzen.�v

In gewisser Weise ist es so, als würde man in der Nase bohren: Ja, man sieht Leute, die es tun, aber nicht, weil es akzeptiert wird, und da selbst das Übereinanderschlagen der Beine vergleichsweise mehr Platz einnimmt als das Sitzen mit nicht übereinandergeschlagenen Beinen, ist es allgemein verpönt. von . . . . (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/7 19:51
Es gab schon immer reife/ältere Männer, die Frauen, die ihre Beine übereinander schlugen, als �gimprudent�h oder �wie ein Mann agierend�h oder was auch immer missbilligten (ich wurde einmal von einem Mann in einem nicht überfüllten Zug angestarrt; ich versuchte, meine Beine zu lösen, und sein Stirnrunzeln hörte auf, und ich schlug sie wieder übereinander und er starrte mich wieder an lol).

Und in letzter Zeit gibt es ältere (wirklich ältere) Männer, die gerne glauben, dass sie besser sind als andere oder dass sie alle Rechte der Welt haben, nur weil sie älter sind, und die so tun, als ob sie anderen Manieren beibringen könnten, und die sich anderen gegenüber dumm und unhöflich verhalten, insbesondere gegenüber jüngeren Frauen, die (ihrer Meinung nach) nicht zurückstreiten oder körperlich zurückschlagen werden.

Du bist nur auf einen faulen Apfel gestoßen. Tut mir leid, dass dir das passiert ist.

von AK Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/10 07:23
//de.m.wikipedia.org/wiki/Agura

//de.m.wikipedia.org/wiki/Seiza

Aus der Geschichte lässt sich der mögliche Ursprung seines Unmuts erahnen... von Adorable (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/10 10:16
Ich ärgere mich immer, wenn jemand die Beine übereinanderschlägt, denn das nimmt nicht nur mehr Platz vor ihm weg, sondern das Bein und der Fuß ragen auch noch vor dem Sitznachbarn heraus, so dass der Fuß fast den Sitznachbarn berührt.Aber dieser Opa hat überreagiert, ich wäre einfach aufgestanden und zu einem anderen Auto gegangen, denn sich auf das Niveau einer wütenden Person zu beugen und sich zu wehren, könnte damit enden, dass diese Person ein Messer zückt oder einen anderen Angriff, den man bei Fremden nie weiß, also am bestensie zu ignorieren und von ihnen wegzukommen.
von jenn (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/10 11:11
es gibt immer Leute, die sich beschweren.

Übereinandergeschlagene Beine, die Platz wegnehmen können (ich denke, für Frauen ist das Übereinanderschlagen der Beine eine sichere Methode, um Perverse davon abzuhalten, in die Röcke zu schauen)

Mann sitzt mit weit geöffneten Beinen, weil manche meinen, sie bräuchten den Platz dort

Leute, die Taschen auf den Sitz neben sich legen

Junge Menschen, die auf bevorzugten Sitzen sitzen und nicht aufstehen und das Telefon benutzen

Menschen, die einschlafen und ihren Kopf an dich lehnen

Leute, die nicht duschen, wie es scheint (manche stinken ganz schön)

Die Liste lässt sich fortsetzen.

Sie haben eine schlechte Erfahrung gemacht und werden in Zukunft vielleicht weitere machen.

Ich frage mich oft, warum oft Ausländern die Schuld gegeben wird, da die meisten Benutzer der öffentlichen Verkehrsmittel Einheimische sind und auch nicht gut auf andere Rücksicht nehmen.

von justmyday Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/10 11:23
@justmyday - Ich bin eine Frau und trage Röcke, und Ihre Ausrede, dass Frauen die Beine übereinander schlagen sollen, ist Unsinn, halten Sie einfach die Beine nach vorne und geschlossen, das nimmt am wenigsten Platz weg, auch Frauen berühren andere Leute praktisch mit ihren Schuhen, ich hatte viele Fälle, in denen andere Damen die Unterseite ihrer Schuhe an meinen Knien gerieben haben, das Geschlecht spielt keine Rolle, und die Beine zu überkreuzen könnte tatsächlich jemandem einenIch halte meine Beine geschlossen und nach vorne, und ich trage Leggings zu den Röcken, so dass es sowieso nichts zu sehen gibt. Beide Geschlechter sollten ihre Beine geschlossen und nach vorne halten, das nimmt am wenigsten Platz weg.

von Ashley (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/10 11:52
Wieder nicht richtig gelesen: Ich habe nie gesagt, dass Frauen die Beine übereinander schlagen müssen.

Ich sagte: "Ich denke, dass Frauen mit gekreuzten Beinen sitzen, um Perverse davon abzuhalten, in die Röcke zu schauen".

Das sind zwei verschiedene Bedeutungen, und man sollte niemanden beschuldigen, wenn man es nicht versteht, sondern die Bedeutung bestätigen. Auf diese Weise wäre die Welt ein viel besserer Ort. von justmyday Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/10 15:32
Folgefrage.

Mein Mann ist nicht besonders groß - etwas unter 180 cm -, aber er hat lächerlich lange Beine und ziemlich kleine Füße. Das Ergebnis ist, dass seine Knie (knochig, sehr knochig) über die Enden seiner Füße hinausragen, wenn er in Japan in einigen Zugsitzen ganz hinten sitzt, mit den Füßen zusammen und flach auf dem Boden, fest angezogen.

Haben Sie eine Idee, wie man die Unannehmlichkeiten vermeiden kann, die diese (offensichtlich) unangemessenen Auswüchse bei einigen Mitreisenden verursachen müssen? von Wer? (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/10 16:21
@justmyday Wenn du das schreibst, wird das als Entschuldigung gesehen, du hast in der ursprünglichen Nachricht nicht angedeutet, dass das nicht der Fall ist. Und deshalb habe ich gesagt: "Wenn du deine Beine übereinander schlägst, kann das tatsächlich einen Blick nach unten ermöglichen, aber nicht verhindern", du hast auch nicht alles gelesen, was ich geschrieben habe. Wenn du einen knielangen Rock oder kürzer trägst, würde das Übereinanderschlagen deiner Beine tatsächlich deinen Rock anheben, was eine Chance aufDie Beine nach vorne und zusammen zu halten, zeigt nichts und ist außerdem schonender für alle, die um Sie herum sitzen oder stehen.
von Ashley (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/11 08:19
@Wer?

�uwenn er in Japan auf einem Zugsitz ganz hinten sitzt, die Füße zusammen und flach auf dem Boden, fest angezogen, ragen seine Knie (knochig, sehr knochig) über die Enden seiner Füße hinaus.

Haben Sie eine Idee, wie Sie diese (offensichtlich) unangemessenen Auswüchse vermeiden können�v

Das sollte kein Problem sein. Der Grund, warum das Übereinanderschlagen der Beine in japanischen Zügen als unhöflich gilt, ist, dass es mehr Platz beansprucht als das Sitzen mit gekreuzten Beinen. Mit anderen Worten: Wenn man sich dafür entscheidet, mit gekreuzten Beinen zu sitzen, nimmt man mehr Platz ein als sonst.

In dem Fall Ihres Mannes nimmt er mehr Platz ein, weil er lange Beine hat. Das ist keine Entscheidung seinerseits, und daher würde kein vernünftiger Mensch sagen, dass die Ausstülpung, die er erzeugt, "unangemessen" ist, solange er so sitzt, dass er den kleinstmöglichen Platz einnimmt, was er anscheinend auch tut. von . . . . (Gast) Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

Re: Kreuzen der Beine in der U-Bahn 2019/10/11 11:45
Auf "Wer?" mit der Folgefrage,

Vielleicht sollten Sie für Ihre Frage einen neuen Thread eröffnen, aber Ihr Mann kann vermeiden, dass er den Platz wegnimmt, indem er versucht, sich an den Rand der Waggons zu setzen, wo weniger Leute hin- und hergehen. Und ich stimme auch dem anderen Gast" zu, dass Platz nehmen und gute Manieren zwei verschiedene Dinge sind.

An Justmyday,

Ich frage mich oft, warum oft Ausländern die Schuld gegeben wird, da die meisten Benutzer der öffentlichen Verkehrsmittel Einheimische sind und auch nicht gut auf andere Rücksicht nehmen.

Ich habe nicht das Gefühl, dass Ausländer im Vergleich zu Einheimischen besonders beschuldigt werden. Vielleicht lesen Sie nur nicht viel von japanischen Websites, auf denen sich Japaner darüber beschweren, dass sie beschuldigt werden, und ich selbst, ein japanisch aussehender japanischer Erwachsener und Einwohner, bin mehrfach unhöflich wegen meines Verhaltens verwarnt worden, obwohl sie nur mit mir hätten reden müssen, um unser Missverständnis zu korrigieren.

Ich habe sogar schon einmal einen ausländischen Bengel mit furchtbarem Verhalten verwarnt, der behauptete, er lebe schon so viele Jahre in Japan und es sei das erste Mal, dass er wegen seines Verhaltens verwarnt werde. Ich war übrigens ziemlich milde und deutlich gegen ihn.

Es tut mir wirklich leid, wenn ausländische Kinder weniger Gelegenheit zum Lernen haben, obwohl es mir viel mehr leid tut, dass die OP es auf die harte Tour lernen musste. Und sie hat absolut recht: Wenn man sich bei etwas unwohl fühlt, muss man nur aufstehen und es höflich auf Japanisch sagen. Ich selbst habe den Kulturschock des Über-die-Beine-Kommens erlebt, als ich als Kind gerade nach Japan zurückgekommen war, nachdemZum Glück war es meine Mutter, die mich zuerst gewarnt hat. von Uco Bewerten Sie diesen Beitrag als nützlich

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